IT龙门阵第7期交流主题：点评各大互联网公司
主讲嘉宾：资深互联网专家 谢文
互动嘉宾：著名博客、大度咨询总裁 程天宇(牛角尖)
主持人：刘兴亮（Gtalk：lxl0512(#)gmail.com；MSN：htdsd(#)msn.com）
主办单位：TechWeb、大度咨询
时间：9月4日（星期二）晚上7:30-9:00
地点：清华紫光国际会议中心一层紫悦厅（清华东门旁边，地图详见下文）
费用：免费
流程：7:30-8:30 嘉宾主题演讲
　　　8:40-10:00 主题PK、互动
人数：119人

文字实录及视频录像稍后发上来与大家分享，先把照片发上来。

嘉宾谢文（左）与主持人刘兴亮

接着发一组主讲嘉宾谢文与互动嘉宾程天宇的照片：

再来一组2.0环节的照片：

再来张会场全景：

按国际惯例，最后来点花絮：

山雨来临前的宁静

会前密谋，枪口瞄准哪一个？

唉，精彩的活动耽误了MM的晚饭，罪过

逮住一个不认真听讲，左顾右盼的

让美女陷入了沉思

没位子了，就蹲着吧

会后谢总就陷入包围圈，昨晚谢总给IT龙门阵奉献了三个小时

墨镜捏？

墨镜被PS掉了罢?

PS的好牛

谢文点评五大互联网公司

(文：王英雄 欢迎转载 请注明作者)



    昨天IT龙门阵第七期，请来了谢文。

    谢文：20世纪80年代初毕业于中国人民大学。毕业后，在中国社会科学院做研究2年，1983年赴美就读哥伦比亚大学，1992年开始从事投资咨询工作。1995年8月，在美国待了十几年的谢文学成归国。1996年任中公网常务副总经理。 2000年从美国回来后离职。 2000年8月组建北京宽信网际信息技术有限公司。2001年出任互联网实验室总经理。2003年10月加入和讯，提出和讯新发展方向“大财经”。2005年11月16日，谢文因个人原因离开和讯网。2006年10月17日，谢文任雅虎中国总经理。 2006年11月27日谢文离开仅任职41天的雅虎中国。（以上信息来源于互联网）






    最近中国在纳斯达克上市的互联网公司第二季度的季报都发布了，谢文做了一个精彩之至的点评。第二季度的收入排名如下：1、腾讯 2、盛大 3、网易 4、新浪 5、baidu 6、搜狐  里面除了盛大是专做游戏的公司外，其他几家点评如下：

点评主要关注收入的四大方面，A、广告 B、互利网增值 C、无线 D、游戏

（以下公司点评，以公司收入为序）

一、全面公敌和最有前途腾讯

   腾讯是做的最全的，涉及ABCD四样，而且收入都很高。特别是互联网增值的收入，本季度5000万美金的收入，相当客观。腾讯做门户的广告收入虽然本季度不是很高，但是很有潜力，将来有可能与新浪和搜狐一个级别。

二、目光短浅的网易

    网易虽然绝对值很高，但增长率确实几家互联网公司中最差的，这与丁磊的务实有关，什么赚钱做什么，但缺乏创新。务实就是节省成本提高效率，但是从发展的角度讲务实做过了就是短视。看看最近网易在做什么？做免费邮箱；前期做的相册，最近又收缩；做博客跟在别人后面跑；还有在做老本行游戏；除了这些看不到网易在做其他的东西。网易绝大部分收入来源于游戏，门户没有发挥好。但是真正的大公司需要多条业务线进行支撑。才能有个良好的发展。

三、偏安一隅的新浪

    新浪这个曾经的中国互联网的领头羊沦落到收入排名第四。新浪在很多场合公开表示把自己定位于网络媒体第一，这一点与现有的互联网公司收入来讲，概念上的有些狭窄了，互联网公司的收入应该更多元化，特别是对于新浪这个手里有4个多亿美钞现金的公司的公司来说。
    对于新浪还有一个观点，新浪现在是在向管理要效益，据说他们已经管到一张纸的流向，这对于成熟公司来说是一个好事情，但是对于互联网公司来说，大家更应该做的是创新，向创新和新市场要效益。

四、持续高增长的百度

    百度本季度季报比上一个季度环比增长109％，是几家公司内增长幅度最高的。互联网公司将来可能有两个巨头，一个是拥有IM的腾讯，另外一个是拥有搜索的百度，虽然今年百度收入排名第五（还有一个盛大没有进行点评），明年肯定可以进前三。百度拿到新闻拍照肯定会在内容方面进行一些探索和尝试。

五、不要被奥运搞昏了头的搜狐

    搜狐拿到了奥运这张牌，是很不错的，估计2008年能够火一把。但奥运总归是事件，过了奥运怎么办？不能靠奥运活着。不过搜狐心态在变，从博客就能够看出来，真的是用心在做产品，用心在做事情。一份耕耘一份收获，用心做产品的人会有好收益的。

谢文除了点评这些互联网公司之外，还讲到web2.0和互联网发展的情况，就我来说，我受益非浅，应该说多少真正明白了一点，什么叫web2.0,原来我以前理解的还是有很大偏差的。

我下一篇文章接着说web2.0的事情《Web2.0真谛》。（全文完）

IT龙门阵第七期
交流主题：点评各大互联网公司
主讲嘉宾：资深互联网专家 谢文
互动嘉宾：程天宇
主持人：刘兴亮
主办单位：TechWeb、大度咨询
时间：9月4日（星期二）晚上7:30-10:00
地点：清华紫光国际会议中心一层紫悦厅



目录：

1、互联网前10强公司二季度财报整体点评
2、Facebook的真实生命力是网上网下生活的重合度
3、腾讯在整体的战略方向把握上最接近谢文的概念
4、网易说好听点叫务实，说得稍微不好点叫短视
5、搜狐真正的问题一个是心态，一个是队伍，再有一个就是战略
6、新浪如果自愿偏安于网络媒体，那也无可厚非
7、百度的当务之急是搜索和社区的有机整合
8、携程的全部核心是网站，对中国社会的贡献大于表面
9、国外巨头在中国栽跟头的真正原因
10、互动提问

11、现场照片

12、现场视频



观点摘录：



按照二季度的收入规模看，排名顺序大概是这样，腾讯第一，盛大第二，网易第三，新浪第四，百度第五，搜狐第六，携程第七，九城第八，Tom第九，前程无忧第十。



如果腾讯的营业额去跟联想比好像还不够惊人，如果你考虑利润的话，它的净利润是38%。你们不妨拿联想的财报去看一下，几百亿的营业额，利润不见得比腾讯多。



互联网是一个朝阳产业，充满了机会和风险，也充满了发财的欲望和事业有成的自豪感。有人说互联网不再是蓝海了，其实咱们也就是刚刚在广阔的蓝海当中浮出水面，看了一眼，不超过五米，刚刚开始。



如果考虑到刚才我说的十家互联网公司，都不是国有企业，无一例外都是在国际资本市场上市，什么意思？其实我们就是乡镇企业，就是下岗农民，我们没有占国家的便宜，我们其实社会地位不高，全是靠这十几年来大大小小的公司，用自己的劳动、用自己的大脑、用自己的双手勤奋创造出来的。



腾讯是互联网到今天为止最有活力，最健康，最有发展潜力的公司。其次是百度，第三是携程。携程的利润收入和利润成长之稳定，管理层换人，业务扩展，先订房后卖票等等，这三家是我个人非常佩服的公司。



如果是自己想创业，或者已经开始创业，或者是愿意做观察的，我觉得思考问题不妨宏观一点，看问题能够稍微稳定一点。



如果横着比有哪家公司把广告、互联网增殖、无线、游戏这四条都做了：四条腿腾讯，三条腿的网易，剩下都是两条腿，或者是金鸡独立。



如果从全能的前五位说，我觉得顺序还是腾讯、网易、新浪、百度、搜狐，这是互联网能够参加全能比赛的。



百度显然还没有到达它的顶峰，从它成长速度可以看出，百分之100多的成长率，规模还在第五，明年我可以肯定它在前三位。



你会发现这些财报完全是个1.0的报表，没什么新家伙。可是美国就不同，比如Facebook，不光是说它流量怎么样，现在弄得Google、微软、雅虎轮番象征地去谄媚：我买了你这个吧，你说多少钱就多少钱。



中国的2.0我在不同场合说过，集体交了白卷不及格。2.0好像没有也闹了块天地，但是那个天地是不毛之地，不长庄稼，或者是歪风邪气，收集了一些地痞流氓自娱自乐。



网上生活和网下生活的重合度有质的飞跃，这是我认为facebook的真实生命力所在。



携程大家第一个反应说携程不是互联网公司，如果明天的携程的ctrip.com给摘了试试，我估计它的收入掉70%，网站是它的全部核心。



在中国我觉得要足够地尊重中国市场的成熟度、竞争残酷性和网民的需求，在这点儿上应当说美国这几个大公司做得都不行。



其实我们才学到美国那一点皮毛，不就是VC加期权加上市，咱们就学了这么一点就成就了这么个局面，至于真正的技术开发、创新，运营管理的规范化，都没有学到。虽然这个说不太准，但是大致还可以看出来。


全文实录:
   
1、互联网前10强公司二季度财报整体点评



主持人刘兴亮（以下简称主持人）：各位来宾大家好，欢迎参加大度咨询和Techweb联合举办的IT龙门阵，今天是第七期。本期我们有幸请到了资深互联网专家谢文先生来点评各大互联网公司。谢文先生可以说是中国互联网发展的见证人之一，风云人物之一。今天的互动嘉宾是大度咨询的总裁程天宇先生，下面有请谢文先生和程天宇先生。


程天宇：大家好。在纳斯达克上市的这二季度财报，除了分众之外都已经公布了。我们认为基本上分众不算一个纯粹的互联网公司，今天我们首先请谢总把各个互联网公司的问题，先从财报入手，从财报点击上说一说。


谢文：程天宇对我有仇恨，他挑了一个得罪人的题目。我不知道下面有没有坐着被点评的公司，你们发现哪不对告诉我一下。

  

二季度季报出来，我不知道大家有没有习惯读财报，未来要有习惯去读人家的季报。那些花钱的公关报道，或者到某个房间里豪言壮语，那是不算数的，真金白银才算数。咱们从二季度季报看，中国现在最大的互联网公司应该是不多，除了阿里巴巴和Google没有单独上市，我估计可能是前十名以外，其他的都是上市公司。按照二季度的收入规模看，排名顺序大概是这样，腾讯第一，盛大第二，网易第三，新浪第四，百度第五，搜狐第六，携程第七，九城第八，Tom第九，前程无忧第十，后面还有一些上市公司，都比较垂直或者太小。应该说从业十几年来，还是每回财报都看，但今天程天宇给我的这些数字，还是很感慨。比如说收入规模最大的腾讯。腾讯一个季度的收入是11000多万美元，换成人民币的话，差不多是一个季度10个亿，他今年的收入应该是45亿到50亿之间，如果这个数字去跟什么联想比好像还不够惊人，如果你考虑利润的话，它的净利润是38%。你们不妨拿联想的财报去看一下，几百亿的营业额，利润不见得比腾讯多。还是挺值得自豪的，说这个是把你们小孩忽悠进来还是有点道理，这真是一个朝阳产业，充满了机会和风险，也充满了发财的欲望或是事业有成的自豪感。如果考虑到刚才我说的十家互联网公司，都不是国有企业，无一例外都是在国际资本市场上市，什么意思？其实我们就是乡镇企业，就是下岗农民，我们没有占国家的便宜，我们其实社会地位不高，全是靠这十几年来大大小小的公司，用自己的劳动、用自己的大脑、用自己的双手勤奋创造出来的。粗粗算了一下，光从上市公司这块，我估计占我们产业直接收入2/3以上或者3/4，这个产业规模加起来应该在200亿左右，还不要说因为我们互联网服务刺激了很多人群买PC，去买ADSL，如果考虑到周边这些国家的话，那是若干千亿的大行当。我觉得这个产业还是朝阳产业，有人说互联网不再是蓝海了，其实咱们也就是刚刚在广阔的蓝海当中浮出水面，看了一眼，不超过五米，刚刚开始。二季度季报如果从产业角度，我知道后面程天宇也要逼我一家一家点评公司，咱们先说整个的。


我相信在座的都是IT从业人员，咱们都是一个行当的。我相信在96年以前，你们跟你爸妈说是做什么的，谁说自己孩子做互联网，绝对是这孩子有问题。2003年是互联网真正扬眉吐气的时候，我们的劳动终于创造了价值。


咱们先说收入成长率。收入成长率两极分化，刚才排序是收入数字，成长率的话就很有意思了。成长率最高的是百度，和去年相比百度是109%，这比去年的第二季度收入翻番。第二高是盛大，三、四名是前程和腾讯，同比增长最低有27%，这个在我的概念中是健康的互联网公司的成长速度，咱们现在GDP还11%呢！要低于GDP成长速度你还说你是朝阳产业就不大合适。除了这四家就有点问题，网易1.9%，新浪11%，搜狐14%，九城1.4%，TOM负的2%，前程无忧6.3%。如果咱们撇开其他种种原因不谈，咱们就从纯数字看1%到10%的年增长率跟去年同期比，恐怕是有点问题。


其实你排名第一、二、三、四跟咱们没有关系，但是从年轻人角度看加入关心这个行当的话，为什么百度可以有109%的增长，为什么腾讯这么大的规模只有20%多？这个从利润率讲，腾讯是有73%的纯利，当然这个应该不太作数，因为咱们也知道前几个季度盛大把所有的坏账一次撇清了，但是也很可观，好在盛大是玩游戏，它对业内影响还有限。


其他的最差的有10%几的纯利润，好一点的有30%几个，20%几这会让其他产业认为是相当值钱，现在说卖一个电视赚1块钱，卖一个PC赚5块钱，经常是这样，全靠走量，而不是靠利润率。如果业内平均成长率低到15%以下10%了，大家创业要想去卖一些长生不老药那类的事。


再一个看看收入结构，大家习惯地说商业模式，前十大公司商业模式到底有几样是挣钱的？一共有四大类，广告、互联网增殖、无线、游戏。游戏广义地讲是互联网增值的一部分，但因为在中国异军突起，就单独拿出来了。我数了一下在这十家公司当中，有广告收入，或者比较有意义的有数字的，十个里面有七个，只有盛大、前程和九成这三家至少在它的报表当中，没有列出来，这个数字我估计不是零。这应该是业内最普遍、最成熟的收入来源之一。无线现在还有五家在做，腾讯、网易、新浪、搜狐、Tom，大家也知道第二季度季报是Tom的最后一次季报，所以前十大已经有人退出江湖了，已经也得不到这些数字了。


做游戏的四家，腾讯、盛大、网易、携程，做互联网增值服务的，只有两家腾讯和携程。七、五、三、二，如果横着比有哪家公司这四条都做了，四条腿腾讯，三条腿的网易，剩下都是两条腿，或者是金鸡独立。当然搜狐说它游戏有一点收入了，但是它没单独列出来。所以从成长率、想象空间讲，还是腾讯强，不用说收入来源多元化，每一些一个季度都在千万元以上，他互联网增值收入居然有四个多亿，超过很多公司的全部收入。别的门户不做，为什么他做，他为什么能做？这都是问题。很多没有上市的互联网公司，广告收入七七八八加起来我猜这个季度也有5—10个亿左右，也不小，所以网络广告作为大家过日子的第一件事肯定的公认的，什么弄不着，就弄点广告，但反过来来说肯定是竞争激烈了，如果你从历史看报表的话，你会发现网络广告的毛利率在下降，早期我做的时候，那时候有70%左右的毛利率，现在好像50%左右了。


游戏肯定是暴利，假如你做对了的话。互联网增值服务真不好做，你到腾讯上看一看，这五毛钱，那一块钱，居然能够组成这个利润。无线我们知道，原来是天上掉馅饼，后来改天灾了，那是没办法的事，基本上是零毛率，只有几家还能挣钱。
所以从这个意义上说，腾讯是互联网到今天为止最有活力，最健康，最有发展潜力的公司。其次是百度，第三我认为是非常健康的公司携程。携程的利润收入和利润成长之稳定，管理层换人，业务扩展，先订房后卖票等等，这三家是我个人非常佩服的公司。


其他的公司肯定优点很多，但我个人认为挑战也很大，以后有机会还可以说。
如果从全能的前五位说，我觉得顺序还是腾讯、网易、新浪、百度、搜狐，这是互联网能够参加全能比赛的。其他的都可以说是这儿、那儿的单项参赛者。如果咱们换个角度，不谈季报谈流量，你会发现这里边有非常高的相关性，中国的前十大，当然你说有些靠做项目，靠无线包括做游戏流量反映不出来，不过也差不多。百度显然还没有到达它的顶峰，从它成长速度可以看出，百分之100多的成长率，规模还在第五，明年我可以肯定它在前三位。



2、Facebook的真实生命力是网上网下生活的重合度



如果各位是从业人员，特别是自己想创业，或者开始创业，或者是愿意做观察的，我听说还有著名的博客们是吗？我觉得思考问题不妨宏观一点，看问题能够稍微稳定一点，你就事论事有的时候是左手打右手，前天刚写一篇，第二天出了什么事你就否定自己，有著名事件刚炒两回又说不是了。这个报道上肯定不反映的，我过去大力推崇2.0这个事，我们拿这个季报，和美国互联网上市公司季报出来以后的评论对比，你会发现这完全是个1.0的报表，没什么新家伙。可是美国就不同，比如Facebook，不光是说它流量怎么样，现在弄得Google、微软、雅虎轮番象征地去谄媚：我买了你这个吧，你说多少钱就多少钱。


我在业内有一个既好也不好的记录，我永远是第一，可惜都半路让人给宰了。比如1999年做网络游戏好，2002年好，盛大就是2002年做的，2007年还在琢磨游戏，我觉得你要好好掂量掂量自己的分量了。中国的2.0我在不同场合说过，集体交了白卷不及格，不说众多2.0的尝试无疾而终，就算现在在水面上挣扎的，也都不行。2.0没有侵略性，比如刚才说的十家公司，没有哪家是大家一开会就说哪一个2.0公司，咱们得小心了。2.0好像没有也闹了块天地，但是那个天地是不毛之地，不长庄稼，或者是歪风邪气，收集了一些地痞流氓自娱自乐。


今年以来或者目前给业内识货的人，最大震撼的是Facebook。第一点突破是它真的突出了叫做真实的生活真实的关系，就是比如说咱们这，咱们在facebook上面有一个IT龙门阵，大家真的可以持续地在网上，不用非得跑到这儿来，网上就可以。说几个数字很吓人的数字：多伦多市民的60%在facebook上，微软12000多个在facebook上面，盖茨自己也在上面，为什么？大家都是真名实姓，真实关系，而不是像一般的2.0，大家都农民，男的装女的，骗着就骗着，骗不着咱们再换一个来。那是什么社会？那叫无序社会，叫暴力社会。大家都在最低的水平上生活，在这点facebook是一个绝大的突破。facebook是世界上第一次大规模的从结构、运营、理念上支持人们在网上过真实的社会生活，这一点有生命力，它起动比myspace晚一点，跟一开始做校园有关。Facebook而且没有衰减的势头。你们可以看看他的曲线，上面那个拐点还没有到，myspace已经到了，第二个它是开放式结构。


这一点加上真实关系，从质上面提升了互联网网上虚拟生活的质。网上生活和网下生活的重合度有质的飞跃，这是我认为facebook的真实生命力。十个亿去年就不卖，现在据说开了60亿还不卖，它现在收入过亿美元了。当然这需要几年功夫，需要成规模的两、三年的认真开发，另外要有坚定的信念，绝不随俗，绝不受舆论界的左右。我在国内看过很多人都是有品位、有格调、有操守，怎么看他们的公司，他们的网站我不认识，到处投降。为什么现在互联网业界我不太走动，有弄虚作假的，造谣生事的，捉对厮杀的，幸灾乐祸的。互联网好歹是个大产业，前途不可限量，对互联网的文化相当有威胁。回想1999年、1998年、1997年我们一点点邪门歪道都没有，都不敢干。现在有的小孩就敢买流量，你想抄近路，现在这个产业有基础了，抄近路的人一定死。我们小周同志就有觉悟，先做流氓软件，再做杀流氓软件。你现在再做，你流氓100倍不可能像当年3721一样。好比就是一个城市，好比北京，你现在再闯红绿灯试试？如果你在小县城内，你可以闯红灯，你在北京试试，路上都有摄象头。大家一起努力把它清晰出来，歪风邪气去掉，我们今天谈的是我们宝塔尖上的那几位，其实下面还有千百个小公司，如果这点上我们做不好，我敢说谁也上不了这前十位。



3、腾讯在整体的战略方向把握上最接近谢文的概念



程天宇：下面还是我问您来答，还是结合这个来说，刚才您在分析这个报表的时候，现在腾讯基本上是比较稳定的老大了，腾讯现在还在做别的，C2C在做，搜索也在做，您预计它还会把这个做多大？有没有必要把这些一直做下去，都能成功吗？


谢文：我觉得腾讯在整体的战略方向把握上最接近我的概念，当然我的概念是不是对咱们不知道。比如马化腾说，他的理想是说腾讯是网上生活的平台，所谓网上生活就是2.0的意思，不用专门地学网上的知识，尽可能把网下的生活搬到网上就行了，如果从这一点讲，我们真实生活总要买东西、要获取信息吧，这个是没有问题的。这就是广东互联网公司务实的一面。当然这里面二者的结合有一个度，我记得丁磊好像也说过类似的话，互联网是一个高速成长变化的，当你说凡是互联网挣钱都要挣的时候，是说过去挣钱还是现在挣钱，还是将来有可能挣钱？其实做一个网络运营者无非是做这些东西，一个是做现实的钱，一个是做未来得钱。


程天宇：我感觉它比如做搜索，就是说它做的，应该是它很早就看到的，但它为什么成长就晚，而且成长起来并不是特别快，而且像facebook这样的东西，现在也应该看到，那腾讯应该到什么时候做？


谢文：腾讯没有说他每一个业务都要做老大，他说的是我什么都要做，我要全面伺候我的用户。另外腾讯是比较现实的，按照顺序一个个来，C2C现在有挣钱的吗？没有。原来有挣钱的现在不是关门了吗？所以它更多的是想从他整体的平台结构上，用户感受上考虑，至于你说到为什么，它既然说要做平面的网络，平台并不成为2.0的结构，我觉得这个是现有公司结构下，改一个东西比重做一个东西难多了，我自己试过。两张皮，两个逻辑，你怎么把它整合在一起？这个东西，先不说认识到没认识到，即使认识到了敢不敢动手？敢动手你有没有那个水平，这是非常难的。我们说几个大公司，Google也没做，Google买的多少的公司？MSN也没有，把MSN拆了，重新做live，就是我们心目中的2.0吗？也未必。就像这楼一样，我们看到的改旅馆那么方便，那么容易就改旅馆？饭店办公楼改旅馆不是那么方便，但是它在抽原器件，特别是在很高端的商业用户，有上市公司要维持一个报表，这个比较难。但是反过来说，肯定是需要重新整合，重新改造的，这是我们看到，互联网不可能才十几年，现在这个形势就是常青了。


程天宇：腾讯广告收入还会增加很大吗？


谢文：广告现在说是两类，一个是品牌广告，一个是搜索广告。搜索广告恐怕现在还很难提上议事日程，说白了这块现在就是百度Google两家。品牌广告我觉得从规律上讲，腾讯已经过了瓶颈。一年4、5亿，我相信明年它广告过十亿应该不成问题，过十亿什么概念？就跟新浪、搜狐是一个数量级的。


    我觉得他四条腿中，广告差一点，就是腾讯它拼死可以跟你并驾齐驱，但是你们谁试试互联网增值服务，谁试试游戏、谁试试无线。所以大家公认腾讯是人民公敌。他要认真做，腾讯的门户相当有意思了，它到里面拼一把没问题。


程天宇：业内有个说法，说腾讯的用户年龄低，用户层次低，这个怎么转变？


谢文：这也是一个挑战，腾讯是在深圳吧？深圳就是腾讯，深圳的居住人口平均年龄是超大城市中最低的，有好处有坏处，小孩接受新东西快，所以来得快。但的确，特别是做品牌广告，主流广告，真正有钱的，如果你那个钱投的比例太少，那应该是个遗憾，要想改变这个是应该综合的，你整个城市文化，我想现在2.0没有办法统计了。我喜欢说城市就是这个意思，年轻有好处也有缺憾，一种是说小孩也要变老啊，就跟咱们看网民年龄调查似的，它只可能越来越大，它的忠实用户会越来越涨成它的用户，你得随着他好好伺候。深圳有养老院了别惊讶，人就是要老的，人要离婚了，就是到那岁数了。还有一种是，这还不过瘾，我愿意更主动地向主流，我还要主动地去，就是说引进中年人口，那是一个很大的工程。那在技术层面上倒不一定能做，更多的是你的品位文化诉求，那是一个比较，要看他请的人的素质了，你的总编辑，你的各种服务。



4、网易说好听点叫务实，说得稍微不好点叫短视



程天宇：咱们就扎堆说，腾讯这个也算门户吧，咱们下面说门户里面，成长率最低的是网易？


谢文：网易，对。


程天宇：成长率最低的是网易，它这几年游戏的收入不错，但是它的广告收益增长很缓慢，一直上不来，它的整个的利润率增长率是最低，你觉得网易是什么公司？门户还是游戏公司？


谢文：很久没跟丁磊交流过，网易是最实际的一个公司，网易的利润率很高，56%。这和网易的那种务实风格有关。说好听点叫务实，说得稍微不好点叫短视。他门户也不做了，后来说无线这玩意也受气不做了，之后做游戏，你做游戏也可以做，但是不要扔啊，曾经是门户老三。他无线原来是第一个做的，后来这一个也扔了，不愿受鸟气。我认为丁磊本人很朴素，很本色，但是这么大的公司有的时候要超过抑制自己个人的喜怒观。


程天宇：您说这个网易，网易的社区很厉害，也很有名，那么说这是个机会，包括像MSN，网易为什么没有做这样的事情？


谢文：我想根深蒂固是两条，一条是2.0算什么东西？战略上轻视，认为它不是一个真正的创新，你想我整个游戏我创造了一个世界，是图形化世界里面的打打杀杀，那比你的Blog强多了，到今天我可以说是一个误区。再有，只要现在不挣钱的事我们就不做。比如说现在为什么又上了搜索，就是搜索现在挣钱了，可是各位搜索可是80年代就开始了，90年代有若干个巨大的公司，整整20年，也就是最近这五年Google突破了，别的搜索公司都不服，我们当先烈了，你成了天之骄子。一个商业的成型就是得有垫底，我们跟着人家走，那也算是一个你不可能有这种先发优势。



5、搜狐真正的问题一个是心态，一个是队伍，再有一个就是战略



程天宇：那么就是说从网易这边我们再看搜狐，搜狐现在有广告有搜索，游戏也挣一点了，基本上搜索和游戏基本上都是每个季度百万美金流量吧？从商业模式上，三个算比较多的了，当然那两个还没有成长起来。那么就是搜狐也一直说它那个门户矩阵有威力，你觉得他门户矩阵的威力是？是它今后会进一步发展起来，还是说现在它面临什么样的问题？


谢文：搜狐最近不错，最近别管大家怎么看，至少是一个公司有新变化，不再津津乐道、沾沾自喜于已有的成就，我觉得这个成果可能需要若干个季度才可以反映到报表上，但是这个心态有变化我觉得很值得称赞。我们也知道搜狐一贯是以老大哥自居的，辉煌的历史自居。都能跳出辉煌，老吹就不行了。我觉得现在你问搜狐这还是两条线，搜狐、新浪、网易这三家，有一个很大的原因就是收入结构被巨大变化，前两年是无线为主，现在是广告为主，所以此消彼涨，它成长率就不好，但是这个没有办法，人算不如天算。我觉得搜狐的要害有两条，一个是心态，我们很高兴看到最近它的心态放平缓了一点，当然是不是和2008年奥运在这放着，我个人觉得是有点虚幻的那种感觉。觉得靠2008年奥运，我们就能够扬眉吐气了，在美国我参加过两次奥运会，看到NBC，NBC一次买断三届当时红白蓝三个频道，以为这一下广告不得了，最后是个巨额亏损，奥运再伟大不过是个事件而已，也就打个几千万倍那么一个效果，它一次过去就完。但它绝对转换不成一个公司的核心能力。


搜狐真正的问题恐怕还是在一个是心态，一个是队伍，再有一个就是战略了。我是听不太懂搜狐的矩阵，矩阵啥意思？你们有学数学的，矩阵讲究的是几乘几，然后相互之间横竖，有关系能变出花样来，然后能成若干个模型，产生个合力。搜狐这几个单独域名能够有机的联系吗？我看不出来。我在上次我在搜狐说过的，我倒是也不是背着人家说坏话，我在搜狐当着他们的面说，一个域名搞不好，搞这么多域名干什么？最近的猫扑也是同样。什么17173啊，焦点啊，这些东西变成一个频道就完了，不就是广告对付打架，那么点儿事吗？听话就留着，不听话就不留。我们现在的互联网公司有一个算一个，都没有那样的操作和管理员，你自己扪心自问，无非是迁就些现实，不愿意面对整合的痛苦，其结果是不整合更痛苦，你再给它化个妆，叫矩阵。


我觉得要是我希望搜狐这次改变，先从心态上改变，再重视技术，打通能够真正走上深度整合之路，能不能走上2.0这一块，其实搜狐是一个相当好的基础，曾经不错。这是我的看法，一家之言，不足为训，大家随便谈。



6、新浪如果自愿偏安于网络媒体，那也无可厚非



程天宇：搜狐说完了，咱们再看看新浪。新浪近一年来广告收入还是一直在涨。曾经的老大现在总收入上来讲，现在已经是排到第四个吧。
   
谢文：成长率是第五。
   
程天宇：很多人都觉得新浪挺可惜，曾经的第一门户现在成为这个样子，请您来给我们分析分析它这个必然性。
   
谢文：这里面有几个概念问题我是没搞清楚，我也不愿意把这个话塞到陈彤嘴里。那么门户在今年什么概念？九几年的时候门户是全包。现在至少按照新浪拿出来的看法，门户等于网络媒体。那门户已经概念被缩水缩到了非常小的一块，因为互联网发展到今天，网络媒体只是整个网络世界的非常重要，但是也就据其1/4、1/5这个位置，所以新浪有人有一个看法，新浪就是一个新闻，做搜索不行，做游戏也不行。如果新浪真的从战略上赞成董事会的一致意见，我们就是做网络媒体，我觉得无可厚非。因为只要这么定义了，你就是老四、老五，也许过几年就是老十，因为那个市场就那么大。如果是自觉、自动的这么定位了，董事会同意，我觉得别人也什么说的了。至少按过去的门户定义，我们本来中国的门户就偷工减料，门户必备的三大样有Im、email、search。过去九几年的定位就是这样，现在又过了十年了，所以我们本来就是偷工减料的。那么我觉得新浪愿意这么定位我觉得也不错的，当然从另外一个意义上也是这样了，无论品牌知名度，在一定时期服务的全面性，各种排名，曾经大老大现在已经自觉的收缩到甘当网络媒体，还是很遗憾。。
   
程天宇：网上有这样的说法，新浪由于职业经理人的关系，会使得精力集中在每个季度的收入上，所以他不做其他的。这个说法能不能站得住脚？
  
谢文：我觉得网虫当家和非网虫当家这是一个区别，创业者和职业经理人有区别，这个是有这样的可能。比如新浪现在向管理要效益，一个不是叫创新要效益，要的是管理效益，我们要创新效益，一方面说是不错，提高管理水平，我听说新浪管的是每张纸都有出处，一个公司管到这儿非常棒的。但是管理效益绝不是新效益的主要来源，这是我的看法，一个公司管理好，有些管理人员不错，他既有管理效益，还不断扩充新的领域，相辅相成。比例大概是三成、七成，三成是新的，七成是把原有的东西做的精制。我觉得这个也是得问董事会，如果是主动的选择，那我觉得别人插嘴就没意思了。
   
程天宇：从财报上看，现在新浪的现金总价是最多了，4个多亿美元。其实我首先就不明白，这些公司留着现金干什么，或者这些现金能干什么？

谢文：Google还100多亿现金呢，这个花钱和挣钱一样辛苦，甚至更痛苦，花钱花出去能不能有效益？看住看不住，下一个寒冬？这些都有，这些人民币都升值。又拿来又升值挺好的，当然从一个公司的态度，其实新浪早期资本运作还满足的，现在没什么动静。比如说网易，网易也30多亿，将近40个亿，反正携程我所知的互联网公司里唯一分红的，半年给股东分红。新浪自己说花了不少钱买不少公司，有的时候也很痛苦，所以这点上倒不一定，但是如果你公司不怎么成长，但是互联网业内又有很多新兴的领域，有可能从后面包抄你，你只是守，被动地守不行。那这时候我觉得肯定做，应该做，你伸出去一块。为什么Google去买youtube，就是这个道理。新浪也有我觉得他应该是很在行很在行，有些可能是不为人知，有大谋略，但是总之是新浪目前就从这个两条腿，一会儿这条腿长，那条腿短。



7、百度的当务之急是搜索和社区的有机整合



程天宇：那就是说广告收入说有两块，一个是品牌广告，一个是搜索广告，从这个报表来看，百度的搜索广告已经超过新浪，而且百度的成长率高是很高的，如果说新浪和百度来比的话，我们可以明显看出搜索型的广告会非常快，那这样就是说网络媒体是受到搜索引擎剥削的，做的内容人家一搜索，这样其实对新浪影响力威胁还是更大的。
   
谢文：当然从技术观点还不太一样，一个是品牌，一个是真实的卖东西卖服务。品牌广告是过去中小公司不太可能去的。但是从广义讲，如果说美国的今天就是我们明天的话，我们可以看到，Google的今天，Google是垄断了。雅虎挣钱还很多，真正恐怖的是Google它现在强大到可以左右广告市场定价权，我这1000个点击什么价，你那什么价，你原来50块我现在25块，你就要跟着我降到25块，这很恐怖。Google之所以形成1500多亿市值是有道理的，他获得了定价权，无孔不入。其实比较传统的广告大家都能警惕，新生的广告形势人家占了先机，后面先驱2.0不是有个说法吗，myspace和facebook的收入每一分都是从雅虎抢来的。他要被后面包抄了一段，什么时候包抄Google的收入，也许是另外一个，在这种剧烈变化当中，我们相信看中国真正拐点，就是百度现在远没有到那个份量，过两、三年，如果它不犯那个错误的话。当然这个百度的形势比Google差一点，因为有个Google在中国。
   
程天宇：另外没有看到百度去出手买这些。
   
谢文：百度现在太小，刚刚在高速成长期，百度更重要的是你要不要创新，现在你拿着新闻拍照，社区类的东西做得也不错，流量我看了一下，真正搜索只占它全部流量40%，剩下60%都是那些MP3，贴吧这类，已经不是传统的搜索的概念。从产生效益看，60%产生效益恐怕远远低于40%。那么下一步就是百度的战略到底是什么。
   
程天宇：它也面临着继续做搜索还是做社区？



谢文：所以百度真正的挑战是创新，能不能在下一个大的制高点上能够创新，或者当前的要务整合。社区和搜索有机整合。



8、携程的全部核心是网站，对中国社会的贡献大于表面



程天宇：那这几个基本上都说了，就剩下携程，携程你刚才也说了，非常看好。
   
谢文：那是我的偏爱，因为我出门永远用携程，感受还可以70、80分，很不错。
   
程天宇：可能我们别人都没有你这么多的用过携程的服务，你给我们讲讲携程。
   
谢文：携程大家第一个反应说携程不是互联网公司，如果明天的携程的ctrip.com给摘了试试，我估计它的收入掉70%，网站是它的全部核心。至于实现中的电话，或者线下，在我的概念都是互联网第二。咱们买书还是货到付款，要按照美国的话，你要网上不刷卡那算什么电子商务？中国特色就是这样。我个人觉得携程对中国社会的贡献大于表面，它把整个旅馆，商务旅行，最早把商务旅行这个产业化了，彻底决裂了。我80年代去美国的时候，就完全电脑化，数据库了。中国整个携程的出现到现在的自由行，包括商务旅行，订房，机票，听说现在还有租车什么的，整个把这个产业我觉得向前提前了20、30年。就是一个互联网界把互联网的一个实践，把整个产业革命化了，在此之前大家还停留在非常初级的阶段，还打电话给朋友，你帮我砍砍价，每次出去都人情债。这就是互联网对中国社会现代化的贡献。其实我们都知道互联网媒体的贡献，但是从其深刻程度，整个产业砍掉了很多中间商，现在携程是旅游节的公敌，谁都知道房子回扣最高，对它们又不敢得罪，它一家的订房量就是中旅、国旅、中青旅三家的整合。
   
程天宇：那还有就是艺龙为什么没做起来？
   
谢文：易龙做得三心二意。买了卖了，卖了买了，糊里糊涂也上市了。它没有携程真的喜欢那个事业。还是做一行爱一行。否则中间的痛苦不是你能体会的，当然对我来说都是正面的享受。携程另外一点，换了三个CEO，创始人基本都离开了，但是这个公司人换神不散。携程始终保持一个企业管理的水平，我认为是远远高于别的。至于艺龙现在变成外国公司的子公司，就是没有独立的东西，就变成别人的一个小小指头，你能指望闹成什么样？所以就那样。
   
程天宇：在这个我们中国的比较大的互联网公司没有上市，还值得我们关注的吗？还有就是阿里巴巴，阿里巴巴这个情况，不是今年要上市吗？就简单地估计一下你估计阿里巴巴如果上市的话，它的这个位置大概是在什么位置？
   
谢文：我只评论现有上市公司的前十名。我毕竟是相关人，在这么敏感的时期少说。连好话都不能说。
   
程天宇：咱们阿里巴巴就回避。
   
谢文：这个超出了今天的评论范围。



9、国外巨头在中国栽跟头的真正原因
   
程天宇：我还有最后一个问题，一直在说国外的大的互联网公司进入中国以后都成长不快，或者遇到本地化问题，这种说法也很多，您对这个问题怎么看
   
谢文：这个问题也是各种访谈我也说过，一方面我们应该看到，外国大公司我们有一个算一个，都没有很漂亮的业绩，都没有达到它进入中国的初衷。其中各有各的原因，共同的原因恐怕一个是本地化，本地化包括产品本地化，管理本地化、运营本地化，当然它作为大公司的一部分，一定还有统一的东西，但是中国是世界人口最多的，网民马上变成世界人口最多的，预计两三年内大概世界第一了。再加上经济的发展，加上网民有特定的网上需求，我们中国最早出了网络游戏，最早出了SP。对中国我觉得要足够地尊重中国市场的成熟度、竞争残酷性和网民的需求，在这点儿上应当说美国这几个大公司做得都不行。这是其中一点，最其次还有一些公司大了，办事程序严格一点，这些跟我们互联网界一天三主意，跟这个节奏比吃点亏。当然要严格地说真的全身心、大规模投入中国市场的，以自己的本来面目，不是靠收购兼并，就Google一家。雅虎1998年就来了，前期很小，Ebay和亚马逊都是收购，然后改造。只有Google。现在500多人了认认真真的，但是它正好最晚一个来的。第一还不能介入，一年准备，一年热身，这才是第三年起动的。所以胜负难论。但是另外一方面我在哪都说过，千万不要业内有一种声音，中国这点玩法只有中国人能玩儿，外国人玩了全晕，其实我们才学到美国那一点皮毛，不就是VC加期权加上市，咱们就学了这么一点就成就了这么个局面，至于真正的技术开发、创新，运营管理的规范化，虽然这个数不太准，但是大致还可以看。你去看雅虎、Google、MSN，你按国别去看，美国的流量大概都是30%40%，60%、70%是世界各国。所以美国的真正是环球全球性的，一方面分量往那一放，所以那种大的，的确在那个大河之下，包括中国的水平还是有限。但从另外一方面讲，真正那些公司的硬工夫，真东西，大家不要小视，不就本地化，那点儿事吗？刚到北京水土不服沙尘暴什么的，就这点事，假以时日到位，它发起力来不得了。我们前面讲的IT公司，80年代的硬件公司，90年代的软件公司。打到今天人家老大还是老大，IBM高端的机器，包括微软的软件，早期来的IBM差不多挣扎了十年，微软实际上相当一段时间也很挣扎，原来他统一，因为本地化，价格跟中国国情完全不符，我觉得宁可在，一方面庆幸他们还没有发出全力，还有机会让我们喘息，另一方面我们还要好好学，不要上升到理论我看到什么，没戏，外国公司没戏，就我们行。真的吗？你不是上市还在美国上的吗？

接IT龙门阵第7期：谢文点评互联网公司前10强(上)

10、互动提问



主持人：好，那我们开始后半部分。请大家就坐。今天我们1.0的时间，虽然长了点，但是谢总作为老江湖，不紧不慢，但是每一句话都是字字真言，对我个人来说这次收获很大。闲话不多说了，我们开始我们2.0的部分，哪一位朋友先来提问？


提问者A（提问者A是忙否网CEO张本伟，下面简称问A）：谢老师，我是刚才一直在忙活，是把你的精彩观点在做直播，因为我现在在做Twitter，做的很有意思，增长也很快，今天我们在上面把IT龙门阵做了一个也是属于直播间的模式。
   
谢文：你这站跟王兴做竞争？
   
问A：是的。我的用户都在互动，然后提了三个问题，我是代表用户提的，第一个问题是商务SNS到底在中国有戏没戏？
   
谢文：有戏没戏指的是什么？其实很简单，说你做一个商务SNS，你是准备做什么？天下的广告都一个道理，我的经验是过一千万IP一天你才会是开始有1亿的收入，如果是SNS收益的话，恐怕是3到5倍，你才可以预计你的广告收入，如果你设计的SNS过小，1500万人访问，是也都挺紧密，但是太小也就相当于咱们这样一个场合，你卖广告好意思要钱吗？所以这个核心在这儿，你说我不，你说我的SNS到一定的时候开始会员制了每个月十块钱，那是另外一说。你的SNS特定的价值在哪？所以一定要想清楚，一个是广告是你主要来源，还有一个是你服务费，广告要有规模，你规模上去了就有戏，规模上不去就没戏。我说2.0时代没有垂直，垂直是没有利的，因为社会是复杂的，你非要切那么一个小人群你发现广告拿不着，你又没有达到，你两不占就没戏。
   
问A：我再问一个问题，他说奇虎和博拉这种靠广告营销形成一个模式，这个是不是在中国市场上能够形成一个模式？
   
谢文：这就是想把人们纯洁丰富的感情关系都庸俗化、物质化。我觉得没戏。还是那句话，我觉得就是2.0比1.0，跟现实社会的接近程度有质的飞跃，凡是现实生活当中你自己感觉不舒服的事你别做，在现实生活中不存在的那种生活形态你想在网上设立，最好不做。从这个意义上说，这种也包括我们的好朋友麦田同志的那个网，总体来说，我觉得跟社会常态相距甚远，也许我这个已经远离社会主流了，80后都是见面握手就给钱的，那是另外一回事，我猜80后也不这样。所以我讲的2.0判断的标准，现实社会当中就是你的依据，现实生活中你非要浓缩，非要精炼，我觉得至少达不到规模效益，也许你能活。
   
问A：我最后一个问题，因为我也比较关心，如果校内网不买给猫扑的话，能否成为中国的Facebook，是不是更有机会？
   
谢文：这是一个巨大的假如。卖有卖的道理我认为今天仍然要比原来做过的更精彩，绝对这个历史没终结。校内当时决定要卖有诸多因素，比如找钱，心理价位，比如内部，有人说卖有人说不想卖，大家脸都吵红了，比如是十月初卖的，你们也知道我什么时候去的另的一家公司，比如等等，这些其实王兴来说比较好，他是当家人。但是我反过来说，我敢说我参与的公司，在我做的有一个做法，我离开以后大家都看见，都活着有点惯性，但是绝不会成为我们心目当中的那个东西。所以当然希望了，我们陈一舟同志，一张牌打烂了下一张，希望这张牌别打烂，但是现在说校内如何如何，我觉得恐怕为时过早。
   
主持人：好，谢谢。我们请下一位朋友提问。
   
提问者B（提问者B是家里会CEO杨守彬）：谢总刚才说了，非常认可携程的模式。您自己认为携程的这个模式，基本上在哪个行业当中还会运营的比较好，或者你判断一下比如在服务领域，家政这个领域会不会有一些发展？比如说把产品做得更简单、更标准，通过互联网来做家政、家教和家具以及搬家的整合的平台，谢谢。
   
谢文：我觉得你要是拿携程旅游或者商旅行业和别的行业来比的话，没有本质的差别。就是在现实的社会当中，家教这个行当并没有像麦当劳那种形式存在，所以你就有了双重任务。你上面要做一个东西，让人们知道你，线下你要整合家政多少人？一千万人，你把他训练好，保险化，你家政出事，诱拐青少年都是你的事，所以我觉得这个双重难度的最好不做。比较容易的，它有传统产业一个形，新华书店全国都有网还是有限，因为每个商中的形式有限，但是我地层没有问题，标准书号，标准价格，当然你的型号也有限。旅游也是这个意思，酒店都在那儿摆着呢，这个需求都是现成的，人们对那家旅馆的信任程度跟携程的信任程度差不太多，所以要选这样的产业，我个人觉得财经领域、金融理财服务，这类的东西，因为我自己做过。当然从美国的例子看，美国的第一个成功最好的就是亚马逊，电子化程度高，数据要求集成信息多，那个服务本身非常专门，需要专家做，我们现在国内没有成型，虽然有和讯，有金融财富，更多的是给了资讯，没有真正的服务。但是这个东西因为门槛高，专业要求高，你能不能做，这不是每个人都能做的，我们离互联网，利用互联网做投资理财服务的水平相差巨大。我们补课是应该是一个手到擒来的事，但是这个事只有做过才知道这里头也是巨大的劳动。
   
主持人：好，那我们继续互动，下面互动的朋友还是把自己的姓名和公司报一下。这边这一位朋友。
   
提问者C（提问者C是趣摘网张有为）：感谢谢老师刚才的演讲，使我们受益匪浅，刚才您提到中国的这些2.0网站，您觉得答卷都不及格，那您觉得问题在哪？我是趣摘网的张有为，我们也是做2.0的，您能不能说一下关键问题在哪？有没有什么解决办法？谢谢。
   
谢文：2.0整体不及格，我不是说没有好苗子，我也用2.0的，比如像大众点评，比如像豆瓣我个人还是蛮喜欢的，但是它为什么上不去？就是它没有成规模，没有规模就没有象样的收入，没有拐点以后经过不归路了。咱们就说平台的成熟度从这个角度讲，我们比国外的已经成名的大的2.0网站相比，差两个数量级。所以平台本身，你会发现明明是2.0你会发现怎么用起来这么累，博客是博客，那边又是视频，那边又是什么，咱们现在没有一个真的，从纯技术角度讲，都是不够全，不够深，不够融会贯通，这是一层。第二层，这几年的形势，不管中国，我们互联网的前也迂了，VC五本身，大家都有急功近利的心态，VC给你钱的时候，就给你弄好了，我们已经听过好几个公司，就敢宣布明年几月几号上市，这种心态很坏事。要快达不到那个很高的pv怎么办？买流量，造价，或者用黄赌毒这种吸引眼球的东西去弄，结果大变形。两类，现在活着的公司，由于这种急功近利，抄近路，一路网站反正到了这个岁数，心里面底层想什么，但是我不会去风花雪月情色场所，再一个帖子都骂骂咧咧的，别管你救国怎么样不讲理，人动不动就打起来了，有的从网上还打到网下去了，这个就是大批的2.0，2.0上面下市，政府管制有些措施是值得商榷，但是总体上我们自己也要检讨。我们建的是一个健康的、正常的社会氛围吗？还是一个乱七八糟的，你真人绝对晚上不敢去的地方。


第三个当然就是总体上这些人创业的我感觉，人生阅历组织能力、领导能力、管理能力，学习能力，尤其这个学习能力让我很头疼，来的时候糊涂，走的时候更糊涂。有的人是看起来特聪明，全是清华的，具自信，我说我是狂妄的，那跟人家一比我是谦谦君子。在2005年之前，我们说前无古人的时候，胆大是非常重要的，你只能是照着一个网页抄，起起伏伏像我这都三进三出了，没经验得有个教训，但是你不可以没有学习能力，不可以没有思考能力，不可以不把自己的姿态放低。我觉得这三样，不急躁，好好的。你要说校内为什么成功我们总结过，那么多我就选那么一个七、八个人谁也没干过的公司，在27、28岁自己给自己投资，那是什么心态？一瓢就是好好的，抄了一个成熟网站。第二个抓真实关系，舍近求远，不降低门槛，不忽悠人进来，反而在中长跑当中占便宜。


我觉得2.0我个人是比较失望，我们跟美国原来也就是6个月到1年的距离，现在三年以上了，这个让从业这么长久的人感觉很不爽，原来我们这个产业是最接近国际水平的，还有创新，我们跟别人说你有ebay，我们有淘宝；我们有游戏，你们游戏没做这么大，我们当时还是蛮明白，现在既希望于在座的年轻人，希望你们能走出这个怪圈。其实现在条件比过去好很多。再一个你公司太小就跟隔壁合并一下，你有1%的股份，百分之一的百那还是1%，我说你们合并了这个队伍很棒了，问题是它分成三就没有办法了。
   
主持人：希望我们的2.0公司再努努力，争口气，让谢总看走眼一次。下面继续提问。由于时间关系，我们就再给两位朋友互动的机会。
   
提问者D（提问者D是著名博客柳华芳）：谢老师好，我们的问题是最近一段时间，河南电信里一句话就关掉了整个机房，汕头电信是连话都没说，直接拔了电源接头，现在被托管的一些论坛都直接关闭了，而且之前没有电话通知什么，现在呢，站长做网站的备案工作基本上做不下来，而且论坛像山东省，要求是每一个斑竹都要求实名注册，我问的问题是我们的论坛社区会不会被关闭，就这样给阉割掉，像我们所谓的2.0会这样给阉割起来？
   
谢文：说互联网在中国落地的第一天起，就应该相信还别说这个事，当年注册个Email，开个帐户，拉一条640K带宽，都要登记。你们知道1993年的时候安一个传真机还要到公安局登记吗？现在网络游戏不许年轻人进网吧，我公开说这反动，欺负穷人，家里没电脑，上网吧也不允许。在美国完全靠自愿，为什么有那么几千万人愿意把真实的身份放在网上，兴致勃勃而且付之于公众，我们在这儿就不敢？因为我们要的是无所顾忌，无法无天，这才爽。我们作为从业者，反正我自己做公司，我总是要画一个底线，这个底线以下的PV这个人数我不要了，其实你试试未必不行，当别人都那样的时候，你跟别人换一个玩法，说不定你竞争者还小呢。校内是一个很典型的例子。


另外一点要考虑时间，中央已经宣布11月15日开始十七大了，这点上就是现在有些管理，不光是针对互联网对电视、对媒体、对报纸什么都一样的。我觉得做互联网一定要考虑，我自己在美国生活16年，我选择回中国来做互联网，我做到今天一点儿都不后悔，聪明人会把国情当做机会，怯弱的人、软弱的人、无能的人会把自己的不成功责任推给别人。我们现在改革开放，或者说是还没有达到我们大家有共识的，民主、自由，现代化，但是过程当中我觉得，当然我这个可能岁数大了一点，看的多一点，我觉得与其看见一堵墙，你往上撞，撞得头破血流，不如仔细地分析、总结寻找机会。我们现在的刚才我们说的前十大公司，受到各个方面的局限性可能比各位想象都大，但是我仍然说中国互联网是中国各行各业都算上，空间最大的。在有限的空间里找机会做大，我觉得这是一个好的态度，真实的我真正有成就感，真正有参与感还真是做互联网这些年。我劝年轻朋友你要有什么，在底下咱们再交流，我觉得在从事这一行，千万不要把自己过大放大，我是精英，我高科技，我是为民请命，凡是有这样的都走不远，我认识具多这样的人，倒是勤勤恳恳对中国巨大的贡献多的多。



主持人：让我们调整好心态，面带微笑迎接十七大的召开。我们最后一个问题，中间这位朋友。
   
提问者E：你好，谢老师，我刚才听您讲facebook，我理解您提到了它有两个竞争，第一个是它和人之间的竞争关系，第二个您提到了API，也可以根据API利用自己的平台开发自己的东西，我想请教一下您看来在美国的当中，是人跟人的关系最重要，还是API更重要？
   
谢文：这是两个层次的问题，你可以把游戏当做第一步，游戏是虚拟的规定的场景加上虚拟的任务，加上虚拟的动作。其实它都是虚拟的，2.0是第一部facebook，他说是我给你一个标准的平台，标准的动作，标准的功能，你在上面尽情展开你的生活，开放API是什么概念是说，不光这个生活是大家共建的，连这个下面的场景下面的平台，下面的功能，下面的服务也都是大家共建的，这就更接近于一个现代社会及我们是北京的公民，我们在所建设这个城市。它连收入全部让给它，至少它现在产生的收入全部归这些增值提供产品的人。但是这里面有个核心问题，是你本身你建这个平台，你做这个服务，你核心的价值、品位、格调、运营、管理有没有一套章程？完全的随意在现实社会当中不成立，无政府主义，彻底自由那个社会也长不大。这个myspace 成功是跟他一开始的历年有非常大的关系，包括它一开始是哈佛出来的，然后公司、城市，它形成了一个比较高的格调，现在不是有个说法说myspace是地层的人。所以它形成了一种中产阶级社会教育白领社会，也就是你对这个城市的管理你作为市长，他可以买块地皮盖一个商店，那就要有城市的规划，市政等等要求。然后大家就给你做贡献了，你就等着收钱了，不是这个意思，开放API比自己做一个平台难得多，因为你最后几千万个产品，你给大家带来的生活氛围是什么？你要拿捏住，你不要讨好一部分人排斥另一部分。这个关于facebook有好多讨论，你会发现这个虚拟社会跟现实社会非常接近，他是全面对你运营管理理念的一个提升，也是对您能力的一个巨大的考验，不要幻想一开始你说我这是只许真实关系，明天你就facebook，没有的事，真正难的是  你在创造什么社会？在这点上天涯我是很佩服的一个网站，邢明同志也非常强烈的道德体现品位追求，牺牲了很多其他的方面，但是他现在回答你Google为什么要买他，反正要我说的话，买他的人格、品位，文化。剩下的技术好办，因为这个人很难得。这个人是非常有影响力的人口。顺便说一句，我是很喜欢跟年轻人沟通，因为我岁数太大，所以跟年轻人互动降低一下我心理的年龄，要跟我联系我的地址，是xiewen07@gmail.com，如果大家有想法，有困惑，困难，像刚才那个问题我只能告诉你我是怎么调试的，但是我不可能去解决，但是我一定是不管遇到什么样的矛盾，绝不怨天尤人。就这样，我们仍然是中国各行各业承受最大的，如果你这行承受不起，你别的也是不行的。
   
主持人：虽然谢总很喜欢和我们互动，但是由于时间关系，也只能很遗憾了，互动到此结束，这一期的IT龙门阵是我们有史以来最长的一期，但同时可能也是给我们接受东西最多的一期，再次感谢谢总，谢谢大家，请继续关注我们的IT龙门阵。

12、现场视频：

谢文：在互联网做推广靠口碑营销没戏
谢文：本地化问题留给国内企业喘息机会
谢文：携程对整个互联网的贡献大于表面
谢文：百度保持快速成长关键看创新
谢文：新浪让“门户”概念已经缩水很多
谢文：奥运契机转换不成搜狐核心竞争力
谢文：丁磊最实际 但狗熊掰棒子也不好
谢文：腾讯整体战略把握接近“我”的概念
谢文评2007互联网上市公司第二季度财报

有些图片有点搞笑。

每个行业的十大知名品牌和每个品牌十大最畅销的产品

[ 本帖最后由 刘兴亮 于 08-3-14 15:02 编辑 ]

谢文老师很可爱，我喜欢。。。。。。。。

[ 本帖最后由 刘兴亮 于 08-3-14 15:00 编辑 ]

鄙视9楼做广告的

[求助] 贪官已将邮箱和信件及求救帖子封杀请好心的网民帮助呼吁并在各网站转发此贴传递给领导
蓬莱市公安局错误拘留赔偿意见：


贪官与公安人员勾结 将举报人列为A级逃犯通缉7年
阴谋暴露后   使尽百样手段设陷井  继续迫害当事人
请求领导为民做主严惩腐败 撤销对吴强敏的错误立案
尊敬的中央书记处周永康书记和山东省委李建国书记：
你们好,我叫吴强敏，是一名有22年党龄的共产党员，系山东省蓬莱市财政局农业税征收处主任。
1999年群众匿名举报蓬莱市财政局局长孙维家贪污索贿行贿等问题，孙维家怀疑匿名信是我写的，随于99年10月1日上午11点30分，勾结10多名公安人员埋伏在财政局办公大楼内，并让财政局办公室主任以“局里有群众****，让我速回局处理****事件”的名义，电话通知我立刻回局，以达到抓我的目的。阴谋失败后，又于当天晚上10点左右勾结4名公安人员到我家，不穿警服，不出示搜查证，非法对我家进行了全面搜查。抄走了我的像片，日记本，钢笔等物；又于99年10月2日 查封了我在单位的办公室，并抄走笔记本等物品。
   我对孙维家勾结公安人员做出目无国法非法抄家抓人，肆意践踏法律的行为当即用电话向蓬莱市政法委领导做了反映，并宣布我要到北京举报孙维家的腐败罪行及控告公安人员非法抄家抓人的违法行为。哪知这个意图刚一吐露，我家便被10多名公安布控，电话被监听，我妻子的行动被监视。蓬莱市各个路口和要道全被公安封锁，全市出动100多名公安搜捕我。直到20多天后发现我确实不在蓬莱才撤掉了各个路口的哨卡。随后，又派多名便衣公安赶到北京和济南等地的政法和纪检等部门守候，企图等我去举报时抓我。同时蓬莱市公安局又找我妻子补填了一张传唤我的通知书，落款日期写的是99年10月1日 ，实际为99年10月4日 填写。我的住所、妻子的行动以及电话始终被公安全面监视；蓬莱市公安局为了彻底封杀我的举报，又把我列为公安部A级逃犯，在全国网上非法通缉我。
   权利被贪官滥用、法律被贪官践踏、公道得不到维护、正义得不到伸张，这些对国家和社会都是致命的祸患。是蓬莱的贪官破坏党在百姓心中的形象，扰乱社会的稳定，破坏社会的和谐。
   孙维家见抓我的阴谋落空后，怕我到北京举报他，又于99年10月5日 让我市一位知名村委书记用电话向我解释：“抓我不是他孙维家的意思，是刘树琪市长（现任****烟台市委常委蓬莱市委书记）叫抓的。”孙维家为平息民愤和取得大家的同情，又在99年10月8日 财政局大会上，向全体干群解释：“抓吴强敏是因为他举报牵涉上面20多人，破坏了关系，严重影响了蓬莱经济的发展。”后来蓬莱市公安局对采访的记者又改口说：“抓吴强敏是因为孙维家控告吴强敏‘诬告’孙维家强奸妇女”。蓬莱市公安局动用大批警力物力财力追捕我和通缉我，追捕的规模远大于追捕杀人逃犯几十倍。蓬莱市公安局先后派出几十批几十名公安人员到北京，河南，武汉，西安，大连等地方追捕我，并跟踪和监视或查封我与家人来往的书信和电话；外出追捕我的公安人员高额办案补贴和奖金均由孙维家签字处理。这是在追捕和通缉一名“诬告”人吗？这是在追捕举报人。其目的就是故意捏造事实，打击报复陷害举报人；最终目的是害怕举报孙维家带出大鱼来，抓我是为了达到封口灭杀举报的目的。
   蓬莱贪官的为所欲为，损害的是法律的神圣威严，践踏的是百姓对党的信任。这种不法行为如得不到及时惩治，老百姓将会对法制失去信心，对党失去信任；这将直接破坏党在百姓心中的形象，成为国家和社会的致命祸患。
   为什么我向公安局举报孙维家是故意陷害诬告我，蓬莱市公安局却不追捕通缉拘留孙维家？？
为什么我向蓬莱市公安局提出千次对“诬告”证据做司法鉴定，蓬莱市公安局却始终不敢做鉴定也不敢给吴强敏回答？？
   我自1999年10月2日 至今，先后向中央和省纪委、检察院、公安等部门发出5000多封次署名举报信和申诉控告信，并亲访近百次。公安部2000年12月4日明确批示山东省公安厅：“此案件是非要给当事人一个结果”。但每次的举报材料和各部委的批示从中央各部门转到蓬莱市后如石沉大海，无音无信。我主要举报孙维家于1998年和1999年，每年约将1000多万元的财政预算资金转移和挪用到财政局下属的京蓬实业公司和财会之家两个企业。这些资金转移到企业后，大部份被孙维家转做“小钱柜”。孙维家常以到省财政厅看望预算处韩炜处长的名义，多次提出现金，有时一次就提走几十万元用于个人贪污或挥霍等；也有时以市某领导需打通关系的名义将大笔现金从“小钱柜”中提走。烟台市委常委、蓬莱市委书记刘树棋的妻子，99年春旅游的费用也在“小钱柜”中报销；每年都有几百万元现金被孙维家以各种名义贪污行贿和挥霍等。该“小钱柜”也有我与孙维家共同办事由孙维家签字报销的白条。我举报的问题都是我亲眼目睹或经手的事实。然而我的举报信从中央及省转到蓬莱市后，不仅石沉大海，而且还被转到孙维家的手里。蓬莱市某重要领导不仅不让检察院和纪委等部门对孙维家立案侦查，还给孙维家机会篡改京蓬公司和财会之家两企业的帐目。但是，不管怎么改帐确很难改动各商业银行的帐，只要从蓬莱市各个银行会计档案中调出财政局及京蓬实业公司和财会之家帐户发生额对帐单，便可发现财政大量预算资金被孙维家转移到下属企业后，巨额现金被孙维家从企业帐户上提走用于贪污行贿和挥霍等。而市委某重要领导不仅不让纪委和检察院立案侦查孙维家，反而让孙维家挑选两名与其关系密切的审计人员代表“市委”，对我举报的问题进行“落实”。并严令指示两名审计人员：“对孙维家的审计不准写审计报告.不准私自做记录、不准对外泄密、不准对其他领导和纪检和检察等部门汇报或透信，只对他做口头汇报，‘市委’内部掌握就行了”的规定。同时又派市委秘书长做《科技日报》等记者的工作，让记者劝我：“只要不举报，就不抓我了，并给我换个工作。”
   我在外已含冤举报孙维家8年共计2900多天，发出5000多封次署名举报信，并要求对我的举报问题是否属实给一个答复，可至今得不到答复；要求检察院立案，市某领导至今不让立案。究其原因，就是因为贪官孙维家有****烟台市委常委、蓬莱市委书记刘树棋做保护伞。
   腐败分子们仍在利用权利非法通缉我，利用黑社会组织追杀我。为了躲避追杀，我只能采取“长征”的方式边躲避边举报；与家人只能采用密码代号通话，每周都要换一个省或市地居住、每通一次话就要换一个电话；与腐败分子展开了游击“战争”。他们于2000年底派黑社会到武昌追杀我失败后，又于2005年7月派小偷跟踪我妻子，并将我妻子的提包偷走，将包中带有字迹和电话号码的本纸全部撕下拿走，企图找到我的踪迹和通话的密码以便追杀我。2006年3月他们发现我回蓬莱看父母并住在父母家，便立刻派黑社会租住在我父母家的东邻和西邻，并在我父母家门口道旁停放一辆面包车，黑社会分子日夜吃睡在面包车上，他们企图趁我出家门时利用黑社会处理掉我（处理A级逃犯）。为了突破包围圈，我翻越三幢房子的屋脊才脱离虎口。2006年4月5日我在宝鸡上火车时，不幸做为网上全国通缉A级逃犯，被宝鸡市铁路公安抓获。2006年4月10日 至5月5日 被非法羁押在蓬莱市看守所。羁押期间先后有4批杀手采取各种手段和方式对我进行暗杀，狱中几次我命险丧黄泉。2006年5月5日 至2006年11月3日 ，蓬莱市公安局又对我实施非法监视居住强制措施。自解除监视居住之后，他们又派黑社会跟踪我；并封锁我的电子邮件、信件、求救帖子和窃听电话，采取各种手段阻碍我控告申诉。   
   经过艰难困苦漫长的8年****，蓬莱市公安局在证据没有经过法定程序出示和查证的基础上,于2007年6月28日对吴强敏做出了009号处理信访事项答复意见。2007年8月16日烟台市公安局在证据没经当事人公开听证的情况下, 便根据贪官伪造的假证据材料草草的做出"维持蓬莱市公安局信访答复意见"的07012号复查信访事项答复意见。我认为这两个意见没有从根本上纠正错案和假案，两级公安机关没有给我一个人身财产及名誉造成严重侵害的相应处理意见。对一个无辜之人造成如此巨大的侵害，两级公安机关却采取“留尾巴”的做法，对所做出的搜查、通缉、监视居住行为始终不给当事人一个认定结论；并谎称“该案是因孙维家被诬告之事立案不是对吴强敏之人立案，所以不能撤销案件” 。请问公安机关侦察“孙维家案”与吴强敏何干？《刑事诉讼法》第八十六条和《公安刑程规定》第170条明确规定，开展侦察活动的必要条件是已对嫌疑人立案。不是对吴强敏立案如何对吴强敏开展侦查活动？难道对吴强敏采取的侦查措施是利用的黑档吗？？蓬莱市公安局言此谎言的目的何在？？用如此狡诈谎堂的借口掩盖不撤销对吴强敏的非法立案，岂不是仍在继续侵害吴强敏？？！！是谁在操纵司法？？
作为蓬莱市财政局的主要业务骨干，吴强敏在财政事业上曾连年被省人事厅或省财政厅及市县评为先进工作者，连续六年被记功、记大功、记三等功等；并在省以上刊物上发表十多篇有重要指导性的论文。吴强敏的工作业绩和品德，不但得到财政部门的肯定；也得到了社会的肯定；是省市财政系统比较有名的业务能人和严于律己的工作者。然而，吴强敏却因敢于批评揭露孙维家的腐败行为遭到孙维家的诬告陷害；并被蓬莱市公安局非法搜查、通缉、拘留、监视居住等。蓬莱市公安局的非法行为，直接导致吴强敏不能上班、不能回家、长期流离失所亡命天涯，所受的委屈和苦难非常人所能忍受。冤假案不仅给吴强敏本人造成极大的伤害，也给吴强敏全家带来难以估量的伤害。吴强敏双方父母都已是年愈古稀并患有高血压、心脏病等疾病的老人；得悉儿子被通缉拘留的消息后，几次昏厥过去；至今心灵留下难以弥补的创伤。吴强敏的妻子，更承受了冤案给家庭带来的巨大灾难；并被贪官逼迫提前下岗，身心都遭受到严重的伤害，一年多就变老了许多。吴强敏的儿子，是蓬莱市学生中成绩一直名列前茅的学生，因冤案使他成绩连年下降…… 。然而两级公安的处理意见仅以“解除监视居住”处理，不知良心何在？法理何在？两级公安仅以“赔偿两千元来处理错误拘留的行为”，这能弥补对吴强敏及家人的人身和精神损害吗？能挽回在社会上给吴强敏造成的名誉损害，在单位造成的恶劣影响吗？？！！两级公安始终不撤销非法立案，显燃这是贪官幕后操纵司法,继续制造冤假错案的结果。
天网恢恢，我相信党和人民，我相信国家法律。为此请上级领导和纪委及公安等有关部门为民做主，纠正假案、严惩腐败、我再再再次向各级领导提出以下请求：
  一 、请求对证据作笔迹鉴定和公开听证，并严肃处理徇私枉法的公安人员。   《刑事诉讼法》第121条和《公安刑程规定》第241条规定：“公安机关应当将用作证据的鉴定结论告知犯罪嫌疑人。如果犯罪嫌疑人提出申请，可以补充鉴定或者重新鉴定”。蓬莱市公安局为了掩盖贪官伪造假证的真相,包庇违法乱纪的公安人员,始终拒绝当事人“要求对证据做司法鉴定的请求",剥夺了吴强敏应享有的合法诉讼权利。
  告知是侦查机关的责任和法定义务，了解质证鉴定结论和异议申请重新鉴定则是嫌疑人的法定权利。蓬莱市公安局始终不敢让当事人质辩证据并拒绝对证据做司法鉴定，是明显违背上述法规的违法行为。
证据是进行刑事诉讼活动的依据、证据是证明犯罪事实的唯一手段、证据是证明本案真伪的核心问题。公安既然有证据,就应该堂堂正正的拿出来让当事人质证；堂堂正正的同意当事人做笔迹鉴定的请求。公安局不敢同意当事人的请求，就是心理有鬼!我认为是在故意包庇伪证或者根本没有证据。由此可见对吴强敏的搜查.通缉.拘留.监视居住不仅是非法的和错误的，而且是个别公安人员与贪官相互勾结伪造假证，利用专政工具故意打击陷害举报人的徇私枉法行为。
两级公安在证据没有经过法定程序出示和查证的基础上,在处理信访事项没经当事人公开听证的情况下,就采取强硬霸道欺诈的手段草草作出009号结论；这是贪官操纵司法的孽果。可笑的贪官们,你敢不敢把证据摆在阳光下让当事人公开质证???几万万人民在关注回答！！！。
我请求上级领导和有关部门批准我对证据要求做司法鉴定和公开听证的请求，并严肃处理徇私枉法的公安人员。
  二 、请求纪委检察部门对举报的问题立案并给举报人一个答复。 我举报财政局长孙维家于98年和99年约将1000多万元财政预算资金转移到财政局下属企业京蓬公司和财会之家后，其中约有500多万元被孙维家转作“小钱柜”，主要用于贪污行贿和挥霍等。我所举报的问题有的是我本人经手的，也有的是我亲眼目睹的。中央多次强调署名举报都要给答复，而市委书记刘树琪始终不让对孙维家立案侦查，也不向举报人说明不立案的理由；更不向举报人解答举报的问题是否属实，这是严重违反纪检、检察、办案程序规定的。不让对孙维家立案的原因，就是因贪官孙维家有****烟台市委常委、蓬莱市委书记刘树棋做保护伞。我请求中央及省领导能派人到蓬莱落实我的举报，并请求检察院和纪委对我的举报立案，对我举报的问题是否属实给我一个答复。
  三 、请求确认对吴强敏所做出的立案决定和搜查决定是错误的并撤销案件   《刑事诉讼法》规定，立案是司法机关进行侦查、起诉和审判活动的法律依据。但是，立案必须建立在一定的事实基础上。其立案条件有二：
  一是犯罪事实的存在，即有一定的事实和材料证明发生了刑法所禁止的某种危害社会行为，且该行为已构成犯罪。这是立案的首要条件。如果某行为虽然有违法性且对社会造成危害，但是没有达到构成犯罪的程序，就只能视为一般违法行为，不能纳入刑事诉讼程序。
  二是需要追究刑事责任的。就是说行为人的行为不仅构成犯罪，而且必须是依法给予刑法制裁的。
  上述两个条件必须同时具备才能立案。由于立案以追究刑事责任为直接目的，法律规定不追究刑事责任的不应立案追究。即使已经立案，也应撤销案件。
  《刑事诉讼法》第86条和《公安刑程规定》第162条规定：“公安机关对于报案、控告、举报的材料应当迅速进行审查，在审查过程中排除错告、诬告、等行为。认为没有犯罪事实，或者犯罪情节显著轻微不需要追究刑事责任的时候，不予立案”。
  《刑事诉讼法》第111条和《公安刑程规定》第206条规定“公安机关进行搜查，必须向被搜查人出示《搜查证》”。
  《刑事诉讼法》第118条和第142条第3款及《公安刑程规定》第210条规定：“对于扣押的物品，经查明与案件无关的，应当在三日内解除扣押”。
  本案中，蓬莱市公安局既没有审查孙维家陷害吴强敏的口供是否属实，也没有任何证据材料能证明吴强敏有犯罪事实，并且该行为已构成犯罪且达到给予刑法制裁的幅度；就“偏信”腐败分子孙维家的诬告，于1999年6月5日对吴强敏非法立案。这种对无辜的人凭空立案的行为背离了刑法的基础和目的，是严重违反上述法规的非法行为。同时在没有任何证据证明吴强敏有犯罪事实的情况下，又不出示《搜查证》；便于1999年10月1日非法搜查吴强敏的居宅和办公室，查封和扣押吴强敏的物品长达8年；更是严重的故意违法行为。事实说明，蓬莱市公安局对吴强敏所做出的立案决定和搜家决定，是在帮助贪官孙维家达到迫害原告的目的。这一点可以从孙维家口吐狂言和行使侦查权的公安内部科室得到证明：孙维家对原告说，“政治上找不到你的问题，可以从经济上找你的问题修理你”；公安不用刑警队侦查原告而让经保大队侦查原告，就是为了帮助孙维家查找原告是否有经济问题和搜集所掌握孙维家的受贿材料。案件的整个过程是个别公安人员与贪官勾结，利用公权力迫害当事人的肆意枉法行为。
  蓬莱市公安局为了掩盖未撤销对吴强敏非法立案的行为，谎称没有对吴强敏立案，而是对“孙维家被诬告之事立的案”。请问不对吴强敏立案如何对吴强敏开展侦察活动？“孙维家案”与吴强敏何干？不对吴强敏立案难道通缉、拘留吴强敏采用的是黑档吗？一派胡言。
根据《公安刑程规定》第168条第1项、《刑事诉讼法》第130条及第15条规定，我请求上级领导为民做主，确认蓬莱市公安局对吴强敏所做出的立案决定和搜查决定是错误的，并撤销对吴强敏的错误立案，返还非法扣押的物品。  
  四 、请求确认对吴强敏所做出的通缉决定是错误的并撤销案件   《刑事诉讼法》第123条和《公安刑程规定》第252条规定：“应当逮捕的犯罪嫌疑人如果在逃，公安机关可以发布通缉令，采取有效措施，追捕归案”。由此可以看出，被通缉的对象前提：一是应当逮捕，二是在逃。也就是说，被通缉的对象本身就是应当被逮捕的犯罪嫌疑人：即有证据证明其有犯罪事实、有证据证明可能判处徒刑以上刑罚、有证据证明有逮捕必要的。而不是还要采取通缉手段去查明该人是否有犯罪事实。
  《刑事诉讼法》第60条和《公安刑程规定》第115条关于逮捕的条件规定：“对有证据证明有犯罪事实，可能被判处徒刑以上刑法的犯罪嫌疑人，采取监视居住等方法尚不足以防止发生社会危险性，而有逮捕必要的，应即依法逮捕”。由此可见，适用逮捕必须要满足三个方面的要件：“即证据要件、刑罚要件、必要性要件”。
  《六机关规定》第26条和《公安刑程规定》第116条规定，“有证据证明有犯罪事实”是指同时具备以下三个条件：
（1）有证据证明发生了犯罪事实。
（2）有证据证明犯罪事实是犯罪嫌疑人实施的。
（3）犯罪嫌疑人实施犯罪的证据已查证属实。
  通缉令一旦发出，被通缉人的性名 、相貌特征及职业等详细资料都在司法机关和全国人民的严密监视之中，也就是说被通缉的对象已失去了人身自由。而且法律规定被通缉的嫌疑人一旦逃跑，公安人员还可以使用武器。
  本案中，举报信内容是否是捏造虚假事实，公安部门即没有依据也没有相关部门的明确鉴定结论，更没有证据证明吴强敏实施了诬告陷害行为和构成了必须逮捕的要件”。也就是说证据要件、刑罚要件、必要性要件吴强敏都不具备；吴强敏明显不符合逮捕条件。而蓬莱市的贪官却目无国法，伪造假证据材料对吴强敏签署非法逮捕令。为了洗清冤屈和维护合法权益，吴强敏利用国庆假日时间到北京举报和控告孙维家等人的非法行为，蓬莱市公安局又将吴强敏到北京视为“在逃”，予以网上通缉。为了进一步灭杀吴强敏的举报和控告,蓬莱市公安局又进一步伪造假材料，于2002年4月1日将吴强敏列为公安部A级逃犯全国网上通缉。由上述法规可以看出，蓬莱市公安局对一个无辜人发出A级通缉令通缉7年，是严重的滥用职权、利用公权力配合第三人迫害当事人的徇私枉法行为。
《公安刑程规定》第171条明确规定，“严禁在没有证据的情况下，仅凭怀疑就对犯罪嫌疑人采取强制措施”。个别公安人员竟敢肆意枉法，其真正的目的是在帮助贪官孙维家打击迫害举报人和控告人。事实告诉人们：网上通缉是在帮助孙维家查找吴强敏的下落，然后达到灭口毁杀举报的目的；是个别公安人员与贪官勾结，企图给吴强敏按上通缉犯在抓捕时“拒捕”的罪名而当场开枪灭口。侥幸的是吴强敏被西安铁警抓获，没有给他们开枪的机会；才得以生存到今天。而蓬莱市公安局为了包庇司法队伍中的败类，对错误通缉行为迟迟不给当事人认定结论，仅用一个“解除监视居住”来解释给当事人造成8年的流离失所亡命天涯。良心何在？法理何在？我请求上级领导及有关部门为民做主，确认蓬莱市公安局对吴强敏所做出的非法发布通缉令的决定是错误的，并撤销案件严惩徇私枉法的公安人员。
  五 、请求确认对吴强敏所做出的拘留决定是错误的并撤销案件 《刑事诉讼法》第61条和第89条及《公安刑程规定》第105条明确规定，“公安机关采取刑事拘留措施，其前提条件是被拘留的对象是现行犯或者是有犯罪重大嫌疑分子。而且，这两种人还必须具有刑法第61条规定中所列的七种情形之一的，才可以对其先行拘留。”
  本案中的受害人吴强敏，只因到中纪委等部门举报财政局长孙维家的腐败行为，孙维家为了封锁举报，故意向公安局说吴强敏是“诬告”，并没有任何证据材料能证明吴强敏是“诬告”。蓬莱市公安局侦查了8年，也没有任何证据材料能证明吴强敏有犯罪事实。由此可见，吴强敏既不是现行犯，也不是诬告的重大嫌疑分子，完全不符合刑事拘留的条件。而蓬莱市公安局仅凭孙维家一句诬陷之词，就背离刑法的基础和目的凭空对吴强敏采取刑事拘留措施，剥夺其人身自由，和剥夺其到中纪委等部门举报和控告的权力，是明显非法的，是明显错误的。
  本案要证实吴强敏是“诬告”，首先应让检察院对吴强敏的举报立案查处后，才能决定吴强敏举报的内容是否是捏造和诬告；而后再决定拘留或撤销案件。为什么市委书记刘树琪不让检察院和纪委对吴强敏的举报立案，公安就通缉拘留吴强敏？其目的就是害怕拔出萝卜带出泥来，所以才用拘留手段来封杀吴强敏的举报。
  《刑事诉讼法》第65条规定：“公安机关作出刑事拘留后，应当在二十四小时以内讯问。在发现不应当拘留的时候，必须立即释放或者撤销案件”。
  《刑事诉讼法》第73条和《公安刑程规定》第134条规定：“公安机关如果发现对犯罪嫌疑人采取强制措施不当的，应当及时撤销案件 ”。
   《刑事诉讼法》第130条规定：“在侦查过程中发现不应对犯罪嫌疑人追究刑事责任的，应当撤销案件”。  
《公安刑程规定》第107条和第113条也规定：“公安机关对于被拘留人，应当在拘留24小时内进行讯问笔录，发现不应当拘留的应立即释放，并发给释放证明。具有《刑事诉讼法》第15条和《公安刑程规定》第168条规定情形之一的，撤销案件”。
  如上所述，本案中的受害人吴强敏没有任何犯罪事实，不属于刑事拘留对象。根据上述法律规定，蓬莱市公安局讯问后应当在24小时内立即释放吴强敏并及时撤销案件。而实际不但没有释放，反而将羁押延长达30天、并使吴强敏在狱中遭受多次多种手段和方式的暗杀。这种知法犯法肆意枉法的行为，国法难容！事实说明拘留吴强敏的目的，就是个别公安人员与贪官勾结，故意为暗杀吴强敏创造时间和环境，企图在狱中将吴强敏灭口。我请求上级领导严肃处理徇私枉法的公安人员，并撤销对吴强敏的错误立案。
   六 、请求确认对吴强敏所做出的监视居住决定是错误的并撤销案件  《刑事诉讼法》第51条和《公安刑程规定》第94条规定：“可能判处管制、拘役或者独立适用附加刑的……等等，可以监视居住”。由此可以看出，监视居住是《刑事诉讼法》中为了防止犯罪嫌疑人逃避侦查所设定的一种刑事强制措施。这里的“可能判处” 即指公安机关根据初步查明的涉嫌犯罪事实，依据相关法律的规定所认定的对其可能适用的刑罚，不是个别公安人员无根据的随意假想——想抓谁就抓谁。《公安刑程规定》第171条也明确规定，“严禁在没有证据的情况下，仅凭怀疑就对犯罪嫌疑人采取强制措施”。所以，公安机关在预测或判断能否满足此条“可能判处”的前题条件是：至少手中必须掌握三点证据能证实嫌疑人符合监视居住强制措施的证明，才能实施监视居住强制措施。这三点证据即为：
   有证据证明有犯罪事实存在、有证据证明该犯罪事实可能是犯罪嫌疑人实施的、有证据证明该犯罪事实符合刑法分则关于某一具体犯罪的全部犯罪构成具体的量刑幅度。否则，少一个条件便是违法的。
   本案中，蓬莱市公安局在没有任何证据能证明吴强敏可能满足“可能判处”的条件，便于2006年5 月5 日至11月2日 对吴强敏实施了监视居住强制措施，是严重违背上述法规的违法行为。同时也说明在监视居住之前，蓬莱市公安局根本没有任何证据能证明吴强敏有犯罪事实，便对吴强敏实施了7年的通缉或拘留；更是错误的和非法的。不仅是逻辑和程序上的错误，而且是个别公安人员肆意践踏法律，与腐败分子相互勾结故意打击陷害举报人的徇私枉法行为。而蓬莱市公安局对错误监视居住行为却迟迟不给当事人认定结论，仅给当事人一个“解除监视居住”就了结了吗？
   根据《刑事诉讼法》第15条、第130条和《公安刑程规定》第168条第1款规定，“经过侦查，发现没有犯罪事实的，应当撤销案件”之规定。我请求上级领导及有关部门认定蓬莱市公安局对吴强敏所做出的非法监视居住决定是错误的；并撤销案件。
  七 、请求蓬莱市公安局对吴强敏所做出的搜家、通缉、拘留、监视居住四项决定，给当事人一个认定结论并撤销案件（蓬莱市公安局为何不敢给当事人一个结论？是谁在破坏和谐社会建设？？是谁在阻碍党的政策和政令运行？？）蓬莱市公安局无凭无据的通缉我、拘留我，又无声无息的释放我。我多次向蓬莱市公安局申请要一个搜家、通缉、拘留、监视居住的理由和认定结论，并要求撤销案件；均被以“案件仍在继续侦查”为借口而拒绝。公安部2000年12月4日明确批示蓬莱市公安局：“该案件是非要给当事人一个结果”，可至今8年仍不给结果。
  根据****中央政法委员会[2006]10号文件《涉法涉诉信访责任追究规定》第四条第二款“依职权应作为而不作为，侵害信访人合法权益的” 规定； 第五条第二款“将****人劝返回当地后，无正当理由不按期给予答复或者拒不执行、拖延执行信访处理意见，致使群众再次越级****，或者造成其他恶劣影响” 的规定；第七条“第二款应在规定期限内办结的信访事项，因推委、敷衍、拖延而未能办结的规定；第三款对事实清楚，符合法律、法规、规章或者其他有关规定的信访事项未予支持的规定；蓬莱市公安局的行为是严重的渎职行为。
  党中央反复强调各级各部门，要加强构建和谐社会建设和规范执法行为。****是既耗人力物力财力，又影响和谐社会建设的事情。从心里说，我们一万个不愿意****。可是，我们不****谁来给解决问题呢？蓬莱市公安局能自觉承认自己的行为错了吗？我们申诉、举报、控告了8年共发出5000多封次信件和本人亲访上百次，蓬莱市始终不给我们答复；这是在逼着我们****，也是我们无奈的选择。
   是贪官在制造不安定因素破坏和谐社会建设、是贪官在践踏党中央的政策、是贪官在肆意践踏法律、是烟台市委常委、蓬莱市委书记刘树棋（现任烟台市委常委副市长）在包庇贪官、是土皇帝在一手遮天。
   我不求上级领导和有关部门对我特除“关照”，只求上级领导和有关部门督促蓬莱市公安局给我一个认定结论。如果蓬莱市公安局认定对吴强敏所做出的搜家、通缉、拘留、监视居住的决定是对的，就给一个对的结论；如果认定是错的，就给一个纠错的结论。不能继续搞文字游戏，以各种借口和理由不给当事人认定结论。我请求上级领导督促蓬莱市公安局撤销对吴强敏的非法立案。  
腐败分子和黑恶势力仍在威胁我，不让我举报、不让我控告，我随时有生命危险；请领导维护正义，严惩腐败、为民审冤。  救命！！救命！！


举报人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
申诉人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
控告人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
联系电话：     13583503386    0535 5618788   0535 5810578   
E-mail：liudanpao888@yahoo.com.cn          E-mail：wqmg786@sohu.com
     
                                2007年  11  月     日
贪官与公安勾结 将举报人列为A级逃犯 全国通缉
阴谋暴露后 使尽百样手段设陷井  企图改档灭迹
请求上级领导为民做主 回避烟台市委常委 副市长刘树琪的权力区
尊敬的领导：
  你好！我叫吴强敏，系山东省蓬莱市财政局农业税征收处主任。1999年群众匿名举报财政局长孙维家有贪污索贿等问题，孙维家怀疑匿名信是我写的，随与公安勾结伪造证据。以我“诬告”孙维家强奸妇女的名义，非法搜查我的住宅、非法拘留我30天、非法监视居住我半年；并将我列为公安部A级逃犯，在全国网上通缉。
  公安部通缉令上明文规定，逃犯如果拒捕公安人员可以动用武器。贪官伪造证据在全国网上通缉我的目的，就是企图抓我时，给我按上“逃犯拒捕”的罪名开枪灭口。贪官这一杀人手段比济南市人大主任段义和爆炸杀人的方法更高明、更毒辣。侥幸的是我被宝鸡铁路公安抓获，没有给他们开枪的机会，保住了性命。贪官们失去开枪机会后，又派杀手到狱中暗杀我，狱中我几次命险丧黄泉。监于该案情的重大性和特殊性，我请求中央和省委领导批示，由山东省有关部门直接受理该案件，回避****烟台市委常委、副市长刘树琪的权力辖区。具体回避理由如下：
  一、刘树琪与该案件有直接关联  该案件自99年10月1日发生至今，已整整迫害了当事人吴强敏8年。在这八年里，蓬莱市委市政府及公安局的领导班子更换了多次，只有市委书记刘树琪没有更换。也就是说，其他领导不了解案情的始末，只有刘树琪了解案情的始末。并且刘树琪的妻子和我都在财政局工作，案发前后刘树琪比任何人掌握的情况都详细。我****告状8年，共发出5000多封次信，并亲访百次，刘树琪更是一清二楚。但在刘树琪控制蓬莱市委八年的权力中，蓬莱从来没有给我一句话或一个字的回音。孙维家为了开拓责任，就明确把内情告诉我：“是刘树琪叫公安抓的我（吴强敏）”。所以说该案件与****烟台市委常委、副市长刘树琪有直接关联，只有回避刘树琪的权力辖区才能使当事人放心。
  二、奇怪的“复印件说”，证明在烟台区域有贪官幕后操纵。  蓬莱市公安局2007年6月28日给了我“信访答复意见书”，我于7月6日向烟台市公安局递交了“不服蓬莱市公安局信访答复意见，请求复查的申请”。但被烟台市公安局以复查申请所附带的《蓬莱市公安局信访事项答复意见书》是“复印件”不是原件为由，拒绝受理我的复查申请。公安信访条例明文规定，当事人可以口头或者以邮件的方式提出信访意见，根本没有必须提供原件的规定。为了使烟台市公安局能尽快受理复查申请，我又回蓬莱市公安局申请再要一份“信访事项答复意见书”原件，也被蓬莱市公安局拒绝。法律没有规定只准给当事人一份“信访答复意见书”，按照便民服务精神，蓬莱市公安局也应该给当事人两份原件；因为省和其他市地都给当事人两份原件。不给当事人两份原件和“复印件”不受理的做法，是在故意刁难当事人。我在被逼无奈的情况下，只好到国家信访局、公安部、省信访局、省公安厅****；致使当事人往返北京济南多次，耗费了不应该耗费的财力物力人力；付出了巨额代价，烟台市公安局才受理了我的复查申请。
  自今年4月份以来，省委省政府连续召开了多次畅通信访渠道会议，省委书记亲自讲话，要求各地要抓好信访工作。可就是在省委省政府高度重视信访工作的情况下，竞敢以“复印件” 为由来拒绝受理当事人的复查申请，说明在烟台市有贪官幕后干预此案件。该案件只有移交省级有关部门直接受理，才能排除干预。
  三、公安不给当事人法律文书，说明结果不会公证。  我向蓬莱市公安局要了多次在宝鸡上火车时，被宝鸡铁路公安通过网上A级通缉令，将我临时羁押在宝鸡铁路看守所的证明。蓬莱市公安局为掩盖将我列为A级通缉犯的违法行为，始终不给当事人羁押证明和通缉令证明。同时，在蓬莱市看守所被延期羁押的20多天，也不给当事人羁押证明。蓬莱市公安局为隐瞒真象，始终不给当事人法律文书的行为，又如何能保证做到处理结果公证呢？只有移交省有关部门公开透明办理该案件，才能保证结果公证。
  四、提供假通缉令档案表给当事人看，有掺改档案毁灭证据的可能。  通缉令分为A级和B级，A级通缉令是最高级、最严厉、力度最大的通缉令，只有杀人一类的重大要案才能发布A级通缉令。蓬莱市的贪官为了灭举报人的口，与公安勾结伪造假材料，于2002年4月1日报公安部批准，将当事人吴强敏列为A级逃犯全国通缉；通缉令编号为：A370684499920000540034。
  贪官和公安为了掩盖通缉我的非法行为，于2007年7月18日买通西安铁路公安处一名铁警，向我展示一份假“在逃人员信息表”，企图欺骗我。既然能伪造假档案表给我看，就很难保证蓬莱市公安局不掺改真通缉令档案，以达到改档灭迹逃脱法律责任的目的。我请求公安部和省公安厅及省有关部门批准我请求保全通缉令档案或公证通缉令档案的请求、以访贪官再次做手脚。并监于该案情重大，背景特殊，情节恶劣，请求中央和山东省委领导批准，将该案件直接由省司法部门办理，防止在烟台继续受贪官的干预。
  五.证据不经法定程序出示和查证就做为定案依据,说明贪官一直干预该案件.我于2007年7月13日向烟台市公安局递交了"不服蓬莱市公安局信访答复意见,请求复查的申请".申请书上又再次郑重的向烟台市公安局提出"请求质辩证据和对证据做司法鉴定的申请"。但是,烟台市公安局对当事人的请求却避而不答,在证据没有经过法定程序出示和查证的基础上,就根据贪官伪造的假证据材料草草的做出"维持蓬莱市公安局信访答复意见"的枉法裁判。这充分说明贪官一直在干预该案件, 只有将案件移交省有关部门公开透明办理，才能保证结果公证。


举报人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
申诉人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
控告人： 山东省蓬莱市财政局   吴强敏
联系电话：     13583503386    0535 5618788   0535 5810578   
E-mail：liudanpao888@yahoo.com.cn          E-mail：wqmg786@sohu.com
                                              2007年  7 月  28 日

&lt&gt;我就是蓬莱人，早就听说你了，你不就是那个当年因为没有干上副局长就到处告状、造谣的吴强敏吗？从老王书记，告到老刘书记，现在还在乱告啊，是不是神经坏了。&lt;/P&gt;<BR>&lt&gt;蓬莱现在发展多好啊，路也宽了，城也靓了，人也活了，财也多了，你这家伙好好的日子不过，为什么非要搅混这潭清水啊，脑子是不是进水啦，真是难以理解.&lt;/P&gt;<BR>&lt&gt;我看，再这样，你不仅会受到蓬莱人唾弃，而且应该追究你的诽谤罪.醒醒吧，别再犯糊涂了。&lt;/P&gt;<BR>&lt;P&gt;我是蓬莱人，也曾经参与过你所反映问题的调查和了解，对你发表的言论我想说几条公道话，以正视听。你所说的言论没有什么证据啊，我不知道随便在网络上散步没有依据的言论是一种什么样的行为。是诬陷罪？我不是检察院不好定论，但向组织反映的渠道千万种，你如果向组织提供有说服力的证据还行，如果就这么不负责任的乱发帖子，真是怀疑你的人品了。&lt;BR&gt;1、据我了解，对你的处理决定是组织集体研究决定的，不是哪个人做的决定。处理你的时候，刘树琪还是市长，我记得你在举报刘树琪之前还举报过当时的市委书记王胜科，王走了你又换成举报刘树琪，是不是举报完刘树琪后还会继续下一个谁呢？由此，只能对你的人品打一个大大的问号。&lt;BR&gt;2、据我了解，对你的刑事立案和通缉，是依据烟台市公安机关做出的笔记鉴定来确定的，也就是说，对你的立案和处理是依法做出的，不是哪个领导的意志。稍微懂得法律的人都知道，在中国，即使有领导意志，如果法律上站不住脚的话，司法机关也是无法立案处理的。面对笔迹鉴定，你还有什么话可说呢？你要求做笔迹鉴定、撤销对你的刑事处罚，理由何在？&lt;BR&gt;3、你有问题可以通过正当渠道反映，包括通过法律手段，可是你躲在暗处使黑枪，这不能不让人对你的动机产生怀疑。也许你会说我给组织写了好几千封信，但你有没有看看，你信中的所谓举报，依据何在？没有依据和证据就在网络上乱咬人，真是和尚打伞。。。。。。啊&lt;BR&gt;4、据我了解的真实情况，你之所以举报当时的局长孙维佳，并诬陷刘树琪是保护伞，不就是因为当时财政局提拔的那批副局长没有你吗？仅仅因为没有被提拔就这样，又让人怎样信任你说的是真呢？&lt;BR&gt;5、你如果觉得你反映问题属实，为什么还要求助海外“民运”呢，国家安全部门是怎么找你调查的，你也发出来让我们看看？&lt;BR&gt;最后还是好心劝你一句，好好反思自己吧。&lt;/P&gt;

这人看起来这么眼熟呢？

谢老师是我偶像